[ Spanish first, English later ] Rootvzla: Antes de otra cosa, informó Joerg Jaspert en la lista debconf-team que, en su carácter de administrador, removió y bloqueó tu subscripción de esta lista. La lista debconf-discuss está abierta en caso de ser indispensable que participes, pero mucho apreciaría que dejes las cosas como están. Simplemente, y en muy pocas palabras, tus argumentos pueden serte personalmente muy importantes, pero en esta lista y en este grupo de trabajo no son bien recibidos. Y, de hecho, como puedes ver, tu actuar amargo, agresivo y desproporcionado te llevó justamente a lo que temías: Un nuevo ban. Traduzco esto, te reitero, puesto que ya en ello había puesto mi palabra. A quien lea esto: El correo es _largo_ y dificil de leer. Hice lo posible por traducirlo literalmente, aunque agregando algo de puntuación. En inglés tampoco está muy claro. Pero hay algunos puntos que Rootvzla menciona que pueden ser interesantes - Tengan un poco de paciencia al leer :) ------Inicia correo de rootvzla:------ antes que todo muy buenos dias a fpalm,ana,rodrigo,ghostbar,raul, en fin a un sin fin de personas que les tocara opinar despues de el email que envie ala lista de solve y ala lista de debian-ve y de la lista del debconf pues sin mas que decirles un saludo fraternal y un deseo del 2007 y un año feliz lleno de nuevas metas y de nuevos alcanses economicos de suerte y de felicidad para ustedes: terminando asi de explicar pues comensare a resumir primero la pregunta de ana : 1) por que hago estas acusaciones o a que vienen en basamento estas acusaciones : bueno vienen en que varias personas de velug-maracaibo mejor dicho una persona me enseño una web o un blog con semerendas palabras de racismo y de odio propinado por personas o miembros de unplug que quiere decir esto y aqui esta la prueba :http://www.softwarelibre.org.ve/gaular/ simplemente con leer lo que dice ese blog nos daremos cuenta del por que en las comunidades del software libre se discrimina ala gente. 2) habia un chamo llamado libertad que supuestamente que tenia fotos de carajitas en su desktop(supuestamente) como excusa de personas de unplug para banearlo y jugar con el como trapo y una cosa el carajo me imagino que se metio ah chavista me imagino que por el maltrato que se le ha dado ala persona me imagino como ala persona le cain a casa rato porque simple y llanamente me aguantaba como lo baneaban y ahora saldran algunos angelitos diciendo no yo no soy ( como algunos ) ya salen catalogando el ejemplo de fpalm no es que yo tenga o no tenga razon es que hablando con mogaal me tengo que calar los baneos amigo ? las comunidades de irc querido amigo son para uno charlar crear amigos , crear amistades pero sobre todo de soporte de ayuda de eficiencia etc de categoria como se dice de que a uno no lo traten como un rey pero sobre todo a uno se le tiene que dar respeto uno echara broma como no ( echar broma ) no es que venga alguien me ponga un set ban y se valla asi tan comodo osea como explicarme y lo que me da rabia y de verdad tengo tantos sentimientos encontrados que me provoca decirle a una persona este no es querido amigo tengo name ok chavista de mierda con razon tenemos a alguien en este pais por que personas que ni saben reconocer las cosas de los demas piensan y se lo he repetido una y otra vez alas chamitas donde vivo alas personas mijo no soy chavista ni oposicion ni nini(a-politico) vote por rosales por que buscaba un cambio etc y me arrecha que chavista de mierda como tu jueguen con mi voto listo ( eso va dedicado para quien me dijo este tipo) mas respeto por otro lado hice esas acusaciones pr que comensaron de nuevo grupitos de personas con su represion a que en una parte en unplug viene una persona como apostols a decirme ten cuidado que lguien puede hackear tu pc ( eso para mi es una amenasa) y mas que cuando ya noto que se me cae a cada rato el msn y el irc entonses por que no pensar mal?ahorahay que echarle la culpa tambien a cantv .que loquera y aparte y salen angelitos diciendo que no he echo nada mijo aprende aver muammar ( grcias a dios) me estaba enseñando como instalar un sistema debian chroot ignorante apenas estoy viendo como floresco en debian hago esfuersos hago demasiadas cosas y he perdido mi tiempo en 2006 para que el debconf al igual que a ti osea al igual que la persona que dice que me tienen que censurar y esto va para esa persona ( sin animos de retalias)te gustaria que salieras ala calle y te escupa y te diga chavista de mierda, te roben, te hagan de todo eso se llama discriminar chavista aprendete eso lo que tu presidente hoy en dia esta haciendo con tu pais chavista de mierda se llama division divivir alas clases sociales en odio ,en discriminacion , en sectarismo .etc ya yo nocreo en inbesiles como petkoff etc son viejos ya y son gobierneros de pacotilla en fin mi respuesta llega hasta aqui . 3)ghostbar y al equipo de debconf8 en venezuela al igual que al team de debconf pido disculpas por el email que envie simple y llanamente es una prueba de lo que puedo hacer cuando se me esta jodiendo la paciencia cundo se me da un set ban sin explicar sin mediar sin decirme te lo hice por tal motivo pero ala hora de la verdad solo me lo hiceron no se por que alla viene a saber por que ?simplemente y llanamente no me calo que debianvenezuela se convierta en unplug 2 donde se banea alas persons por estupideces por errores ortograficos que yo tengo mi deficiencia es cosa mia tampoco los demas no se la tienen por que calar y pueden ayudarme pero os veo que lo hacen par burlarse y en tonitos groseros y no me gustaria que yo como ser humano no les comensara a tener odio a ustedes que es lo que menos me meresco tener odio hacia ustedes y es lo que menos meresco tener enemigos en todos lados por que cuando mogaal querido fapalm me dice te van a banear de todas las listas de todos los irc te van a tratar como troll por que tanta discriminacion a caso te gustaria que salieras ala calle y yo te escupiera te pisoteara te hiciera de todo para que sientas que es la verdadera y pura discriminacion?por que yo la estoy comensando a sentir gracias a tu grandisimo ............... presidente de mierda chavez que por eso es que nosotros la clase media y yo me considero clase media por que somos humildes al igual que la gente de barrio somos tan pero tan humildes que somos arrechos salimos cuando tenemos que protestar salimos cuando tenemos necesidades pero lo que me da mas rabia es que personas como tu me vengan y me digan cosas como por ejemplo apoyo a mogaal por que me dijo no es que te van a banear te van a odiar por que odiar ? por que digo la verdad por que soy sincero por que no les gusta lamentablementever la verdad de las minorias como dice segun chavez o chavesito .................que ni somos minorias ya de pana con tanto racismo y clasismo de pana la gente se volvio loca hoy en dia casi que decirte que ami hermano le chocaron la meru en la parte de atras buenos mal que fue algo no visible vistes que tan loca esta la gente?bueno es para que veas que comensamos con mala pata el 2007porfavor y que v hacer un año feliz porfavor y que va aver prosperidad porfavor osea primero comensamos con mal pies por que comense opinando sobre el tema del por que hackearon webs de gobierno y entonses por que no meti ala admnisitracion publica y lo otro no se que paso que ernesto pan un set ban osea y despues se fue sin decirme sin mediar de pana eso sonaria extraño a decir que lo hizo por que se sintio arrecho por lo que dije o por que abuso del poder del op . 4) sabes mogaal me da rabia que la gente me amenase me diga que si hablo me banean que si escribo mal me banean que mierda es esa chico en todo lugar uno tiene que tener libertad de hablar de opinar de senti lo que uno quiere decir y lo que uno quiere ayudar como tedije sigo entrndo por que soy colaborador siempre he querido ayudar y por un ejemplo estaba ayudando a bullseye en el canal de ubuntu-ve en la partre de una falla de la tarjeta grafica uyyyyyyyyyyyy ( para la persona que dice que no he echo nada se llena la boquita no) chavista de mierda parece a chavez la persona discrimina por que se cree que por chavez esta por que chavez esta gobernando entonses el tiene la autoridad para decirle a uno cosas que ni son ni tienen sason de pana mijo ubicate es mas dberia exigir que se me regrese alas lista de unplug de debianvenezuela por que simple y llanamente uno tien derecho a conpartir a ayudar a pensar y a hablar libremente de lo que uno opina de lo que uno ve y de poder dar aportes ohhhh ya my good que no he echo nada bureado verdad o mentira que cuando pusistes lo de la tormenta de ideas para el debconf8 estaba mi email de primerito dando ideas despues el de los demas que tambien los felicito por ayudar . en fin yo no tengo paciencia para que se juegue conmigo querida ana por que a una mujer se le trata con cariño y con amor ^_^ pero en este caso te dire yo no e echo nada ? amiga ando luchando desde que se comenso el software libre desde que comense en el sl a luchar gracias ala mano de eduardo mendez despues seguidamente pulitura de muammar y de adlpaf que son personas honestas y sinceras que me han ayudado en cosas me han explicadoloque no es lo que si es lo que se mueve lo que no se mueve en debian por eso te digo si he echo cosas ando apenas aprendiendo a instalar un debian chroot y eso es apenas el comienso de todo me da arrechera que la gente se llene la boquita diciendo estupideces como lo es fpalm apoyo a mogaal deja de inventar para defender alos de unplug que son panitas que etc pues deja de defender a quienes cometen errores ( esto que puse va para fpalm y para mogaal) deja de meterte en lios que no te incumben ok sabes por que me sali y deje de entrar en unplug por que ese lug al igual que todos los lugs de venezuela son inestables hay algunos estables y otros inestables por diferencias polticias e idiologicas asi que de verdad razonemos y veamos del por queno se puede llevar acabo en venezuela un debconf por que no se tiene orden por que no se evita las cosas los problemas no se hablan de frente no se expresan en la cara son personas hipocritas que por tener op banean una cosa es echar broma la otra es joder a una persona por una opinion que emitequeni le hice daño ala admnisitracion publica ni alos ministeios ni alos pocos administradores de sistemas que quedan eticos .asi que de verdad querida ana y querido equipo parte del equipo de personas que ha organizado y ah ayudado a que el debconf se lleve acabo esta broma de mal gusto es para que sepan toditos que DEJEN DE EXCLUIR ALAS PERSONAS DEJEN DE SER RACISTAs que no les gustaria que escupan y se les regresase el escupitajo al doble . 5) no me vengan santicos despues llorando y saliendo a explicar sus acciones que saben que no soy drogo , ni loco , ni etc lo hago por mis razones el que le de arrechera mis propuestas , mis opiniones que me lo diga en la cara para ver como le respondo para que sepa como es que se maneja una situacion en la vida real y de verdad disculpen alas dos mujeres >.< y se que las mujeres hay que resptarlas como una flor y para ustedes estos insultos no van . van para los ilogicos que tienen en la lista de debianvenezuela . y una pregunta a ustedes que venezuela les gustaria la dividida o la unida? que pais les gustaria donde te roben ? o donde no te roben? digan y opinen ustedes que son mujeres luchadoras y forjadoras de luchas y madres ala vez . 6) mogaal and fpalm dejen de incubrirse que no les queda bien sus acciones ya saben que es ser discriminado pues lo van a sentir para que sepan. ------fin de correo de rootvzla------ Como te comenté en mi correo anterior, hay gente muy jodida en diferentes aspectos, pero que se gana nuestro respeto y confianza por el trabajo que realiza en otros. No conozco ni ubico a la gente que tiene los nicks de IRC que mencionas (para mí, un nick de IRC no significa _nada_). De tí, no conozco tu nombre, y sin un nombre, tu correo podría ser autogenerado. No eres la primer persona banneada de alguna red de IRC, y de hecho, la facilidad del ban existe justamente para utilizarla cuando un grupo decide que no tiene por qué aguantar a una persona con actitudes destructivas. Al igual que te lo dijo Amaya, espero que en algún Debconf o en algún otro congreso, en Venezuela o en cualquier otro país, nos podamos conocer cara a cara, sin amarguras ni malos entendidos. Mientras tanto, me comprometo a que este será mi último correo con este tema. Saludos cordiales, ==========English translation starts========== Rootvzla: Before anything else, Joerg Jaspert, on his listmaster role, has informed in the debconf-team list that he has removed and blocked your subscription to this list. The debconf-discuss list is open in case you need to say something, but I'd really appreciate you to leave things as they are. Simply and shortly, your arguments might be personally very important, but for this list and this work team they are not welcome. And you can see, your bitter, aggressive and rogue actions have just got what you feared: One more ban. I'm translating this, I reiterate, as I have put my word on it. To whoever else reads this: The mail is _long_ and hard to read. I did what I could to get a literal translation, adding some punctuation (honest! Please take a look at the Spanish text!). It didn't come very clear in the end, as it was not clear at all to begin with. But Rootvzla mentions some points that might be interesting - have some patience while reading :) ------Rootvzla's mail starts------ Before anything, good day to fpalm, ana, rodrigo, ghostbar, raul, to a long list of people who will have to take a position after the mail I sent to the solve, debian-ve and debconf lists. I send a fraternal greeting and best wishes for 2007 and a happy year full of new goals and economic, luck and happiness advances for you. After this, I'll start answering first to Ana's question: 1) Why am I making these accusations, or what are they based upon: Well, I made them because many people from velug-maracaibo, or strictly speaking one person, showed me a web or blog with tremendous racism and hatred words, said by people or members of unplug that wants to say this, and here is the proof: http://www.softwarelibre.org.ve/gaular/ simply by reaeding this blog we will understand why the Free Software communities discriminate against people. 2) There was a guy called "Libertad" that supposedly had girl pictures on his desktop (supposedly). This was enough excuse for the unplug to ban him and play with him as with a piece of cloth, and I imagine the guy became a Chavez sympathyzer, I imagine this because of the bad treatment this person has received, I imagine this person was visited (unfriendly) at home over and over and I had to just see how he was banned and now some angels will start saying "it was not me" (as some), quoting fpalm's example. It is not taht I am or not right, it is that after talking with mogaal I have to get all the bans my friend? The IRC communities dear friend are there to chat, to get friends, to create friendship, but foremost support channels, speedy help, of high category as it is said, you will not be treated as a king, but over all, everybody should be respected. Some people will joke, of course, it is not because of joking that somebody will set a ban on you and walk away as confortable. Explain me please. What angries me, and I really have a large amount of mixed feelings that I'd like to tell somebody this is not a dear friend. Ok, shitty Chavez supporter, no wonder we have this country as it is, it's because of people that cannot recognize other people's things, they think and I have repeated this over and over to the girls where I live, man, I'm not pro-Chavez nor anti-Chavez nor nini (apolitical). I voted for Rosales, who wanted a change, etc. And it angries me that shitty Chavists as you play with my vote. Ok (this goes dedicated for who told me this) more respect. On the other hand, I did those accusations because some people groups started again with their repression to which in part in unplug comes somebody as an apostle to tell me I should be careful, as somebody might hack into your PC (that is for me a threat) and then I start noticing that the MSN and IRC often crash on me then why shouldn't I think of evil? Now I have also to blame cantv. Isn't it crazy? And besides, people start saying I haven't done anything. Please learn to see, Muammar (thank God) was teaching me how to install a Debian chroot system. I am an ignorant, I'm just starting to learn how to start working in Debian, I do my best effort, I do too much, and I've lost a lot of time in 2006 for Debconf just as you, I mean, just as the person who says I should be censored, and this goes for this person (without wanting to retailate), would you like to go to the street where I would spit at you and tell you you are a shitty Chavist, would you like to be robbed, to do all this means to discirminate, Chavist, learn this, what your president today is doing to your country, shitty Chavist, means division, dividing the social classes with hatred, with discrimination, sectarism, etc. I do not believe in imbeciles such as petkoff etc, they are old and work like the old governments. Anyway, my reply ends here. 3) Ghostbar and the Venezuela Debconf8 team, as well as the Debconf team, I apologize for the mail I sent, it is just a proof of what I can do when people are fucking with my patience, when I'm set on a ban with no further explanations without mediation, without telling me "I did this for this reason", but at the time of truth they just did this without a real reason. Plainly I don't like Debian Venezuela to become unplug 2 where people are banned for stupid reasons, for ortographic mistakes. I have my problems, that's my issue, others don't have to shut up about this and are w3elcome to help me, but what you are doing is to laugh at me in an aggressive way. And I don't want, as a human being, to start hating you, which is the least I deserve, to have hatred towards you, and I do not deserve to have enemies everywhere, because when Mogall, dear fapalm, tells me "you will be banned from every list, from every IRC, you will be treated as a troll", why so much discrimination? Would you like to go out to the street where I would spit at you, step on you, to od everything so you feel what real and pure discrimination means? Because I am starting to feel it because of your great... shitty president Chávez, that is why us, the middle class, and I consider myself to be middle class because we are humble just like the poorer people, but we are so humble that we are strong when we go out and we have to protest, we go out when we have to, but what really upsets me is that people like you come and tell me things like, for example, I ssupport Mogaal because he said "you will be banned and hated". Why hated? Because I tell the truth, because I am sincere, because you don't want to sadly see the truth of the minorities according to little Chávez? We are not minorities, man, with all this racism and clacism people became crazy, today you almost have to tell you my brother's car was hit, fortunately it was not something major, do you understand how crazy people is? Well, this is so you understand we started 2007 wrongly. Please, lets make a happy year, please make some prosperity come, I mean, we started wrong because I started talking about why you hacked into government web sites and then I didn't talk about the public administration, and the rest I don't now what happened. Ernesto, man, a set ban? And without telling me or trying to mediate, that would sound strange, even if you say it was done because he was angry of what I said, or it was an op power abuse? 4) You know, mogaal, it angries me when people threaten me, tell me that if I talk I will be banned. Who the fuck is this person? Everywhere you are free to speak, to have an opinion, to feel whatever you want to say, and help in whatever you want to, as I told you I am still starting to get in, I have always tried to help, and for example, I was helping bullseye in the ubuntu-ve channel configuring his graphic card, owwwww (for the person who says I haven't done a thing). Dirty Chavist, it looks just like Chavez, the person discriminates because he feels Chavez, he is there because Chavez is in the government, then he has the authority to tell me things that are not true by a long shot. Man, I should demand Debian Venezuela to go back to the unplug lists because plainly you have the right to share, to help, to think and to speak freely of whatever you see, and to be able to help back. Ohhh, bureado says I haven't done a thing? True or false: When you wrote about the Debconf8 mindstorm my mail was the very first giving some ideas, and then came the oter people's mails - I congratulate you for helping. Whatever, I don't have the patience for people to play with me. Dear Ana, as a woman should be treated with care and with love ^_^ But in this case I'll tell you, haven't I done anything? Friend, I've been fighting since the Fee Software began, since I started in FS to fight thanks to Eduardo Mendez's hand, after Muammar and Adlpaf's (who are honest and sincere people who have helped me explaining all kinds of things, what should I touch and what shouldn't I in Debian) help. That's the reason I say that if I have done things, I am just learning how to set up a Debian chroot, and that's just the beginning. I am angry at people saying over and over stupidities like when fplam supported mogaal - Stop inventing things to defend unplug, they are our friends, etc. Well, then you should stop defending people who make mistakes (this goes for fpalm and mogaal). Stop getting in troubles you are not called to. Ok, you know why I left and stopped attending unplug, because that LUG just like the other Venezuelan lugs are unstable. There are some stable and some unstable groups because of political and ideological differences, so lets stick to the truth and reason, and see why we should not host a Debconf in Venezuela, as we lack order, as problems are not talked straight, as people are hypocrites, they abuse their op banning you. It's not the same to joke and to fuck somebody because of their opinions. I'm not hurting the public administration nor the government offices nor the few remaining ethical system administrators. So please, dear Ana, dear team, part of this team of people have organized and helped Debconf to take place. This bad taste joke I'm doing is so that YOU STOP EXCLUDING PEOPLE, STOP BEING RACISTS, because you would not like to be spitted at again and again. 5) Don't start acting like saints and crying and explaining your actions. You know I'm not a drug adict, crazy or whatever, I do this for my reasons. Whoever gets angry at my proposals or opinions, tell me in the face to see how I answer, so you understand how to handle a situation in real life. Please, the two women, excuse me >.< I know women should be respected as a flower, and these insults are not directed at you. They are for the illogical people holding the Debian Venezuela list. One quesiton: Would you like to have a divided or united Venezuela? Which country do you want, one where you get mugged, or not? Tell me and speak for yourselves, you are strong, fighting woman, you forge fights while at the same time you are mothers. 6) Mogaal and fpalm, stop covering yourselves, it is not good for your actions, you know what it feels like to be discriminated? You will know. ------Rootvzla's mail ends------ As I told you in my earlier mail, there are quite fucked up people in several aspects who gain our respect and confidence for the work they do in others. I don't know and I cannot identify the people with the IRC nicknames you mention (for me, an IRC nickname means _nothing_). About you, I don't know your name, and wihtout a name, your mail might very well be autogenerated. You are not the first person to be banned from an IRC network, and in fact, the ban facility exists exactly to be used when a group decides they don't want to cope with a person with destructive attitudes. Just as Amaya told you, I hope to meet you face to face at Debconf or at some other conference, in Venezuela or anywhere else, with no bitterness or misunderstandings. Meanwhile, I promise this will be my last mail on this topic. Greetings, -- Gunnar Wolf - gwolf@gwolf.org - (+52-55)5623-0154 / 1451-2244 PGP key 1024D/8BB527AF 2001-10-23 Fingerprint: 0C79 D2D1 2C4E 9CE4 5973 F800 D80E F35A 8BB5 27AF
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